... ich setze hier mal fort. Diskussion wird es vermutlich anfangs noch nicht wirklich geben (???) - ich poste einfach mal, was mich *streift*... bewegt... interessiert.
vielleicht klinkt sich ja jemand ein:

Zitat

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Nicolas Sarkozy Dez. 2008, „Was also ist das Ziel? Das Ziel ist die Rassenvermischung! Die Herausforderung der Vermischung der verschiedenen Nationen ist die Herausforderung des 21. Jahrhunderts. Es ist keine Wahl, es ist eine Verpflichtung. Es ist zwingend. Wir können nicht anders, wir riskieren sonst Konfrontationen mit sehr großen Problemen. Deshalb müssen wir uns wandeln, und werden uns wandeln. Wir werden uns alle zur selben Zeit verändern. Unternehmen, Regierung, Bildung, politische Parteien und wir werden uns diesem Ziel verpflichten. Wenn das nicht vom Volk freiwillig getan wird, dann werden wir staatliche zwingende Maßnahmen anwenden!“

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Es gibt ein Video dazu....

Zitat

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Daraufhin fragte die Moderatorin einen Migrationsforscher und der hat dieses Zitat in politische Sprache übersetzt. Er meinte, es wäre gut gewesen, vor der Grenzöffnung einen Diskussion darüber zu führen, was auf Deutschland zu kommt, wie es die Gesellschaft verändern wird und ob wir das wollen.

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... ich denke, dass es tatsächlich um Europa´s Zukunft geht - und dazu sollten die Menschen in der EU mal Bereitschaft signalisieren, nicht nur über Wirtschaftsthemen, welche mehr oder weniger Profit versprechen, zu diskutieren, sondern auch Themen wie: Soll Europa, so wie wir es kennen erhalten bleiben?
Innerhalb Europa´s greift die Globalisierung - das Reisen innerhalb der EU geschieht binnen weniger Stunden... Europa besteht in sich bereits aus vielen verschiedenen Volksgruppen und Kulturen. - Von Polen bis Spanien... ergibt kulturell schon mal einen Spagat...
Ver- bzw. erträgt dieses Europa darüber hinaus eine groß angelegte Integrationswelle aus dem Süden und dem Osten?
Da krachen Welten aufeinander... in den gelebten Traditionen.. da bin ich noch nicht mal bei Religion gelandet - dann wird´s abrupt gleich nochmal eine Hausnummer schwieriger.
Ist Europa bereit, zu gestatten, dass sich andere Religionen samt inkludierter Tradition hier großflächig ausbreiten, - entsprechende Gesetze fordern und erhalten, dass Religion überhaupt wieder viel mehr ins Zentrum des öffentlichen Lebens rückt?
Das sind für mich tatsächlich grundsätzliche Fragen, die nix damit zu tun haben, ob ich einen bestimmten Menschen mag oder nicht - es geht darin um etwas weitaus größeres...
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Ich habe Religionen hinter mich gelassen - dies war ein Prozess... - alles andere würde ich als Rückschritt empfinden, den ich nicht bereit bin zu tun.
Wenn jemand seine Religion leben will, - so soll und darf er das natürlich: im privaten Umfeld.
Ich will im öffentlichen Raum nicht hören, dass ich "unrein" bin.. ich will weder danach beurteilt noch behandelt werden..... ich will nicht dafür geächtet werden, weil manche glauben, sie würden an den ersten und einen Super-Gott glauben und alle andere wären nicht zu respektierende Idioten, könne man herablassend behandeln.... ich will nicht als Freiwild für Männer aus diversen Ländern gelten oder gar so behandelt werden...
...
Wenn sich Europa bezüglich Kultur nicht auf die Hinterbeinchen stellt, laufen wir Gefahr, dass solche Rückschritte Einzug halten - vor allem in den Ballungszentren... weil, die 15 AsylantInnen in Hintertupfingoberbergerhausen, die werden nicht großartig am System rütteln...
Das Gekläffe, worauf man in einem Land, in dem man Gast ist ein Anrecht habe - lautstark und mit Protest, ------------ das finde ich von Gästen einfach total daneben!
Die Art und Weise, wie gefordert wird, bezeichne ich mal als "un-europäisch". Hier ist aus meiner Sicht eindeutig Anpassung gefragt, ein ehrliches Bemühen, sich hier integrieren zu wollen - und das wird wohl oder übel mit Abstrichen einher gehen... - so ist das nunmal... - wenn ich bei meiner Freundin zu Gast bin, beginne ich auch nicht die Möbel nach meinem Geschmack umzustellen... und bin empöhrt, wenn sie mir Grenzen aufzeigt...

Okay.... ich war mir bei dem Video auch nicht 100 pro sicher... - meine Französischkenntnisse sind leider zu schlecht um Wort für Wort zu übersetzen... ein paar Brocken hab ich verstanden .. und wenn die Stimme nicht gefälscht ist, dann könnte es schon hinkommen... - Zweifel bleiben allerdings an der Echtheit ebenso....
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Brexit ist Realität geworden... die Briten stimmen gegen die EU.
Das, wovon ich gestern noch schrieb wird heute wiederum für mich zur Überlegung... Europa, ein Vielvölkerstaat - Europa in sich hat zu kämpfen, alle Volksgruppen unter einen Hut zu kriegen... und wie wir sehen, gelingt nicht mal das....
Wieso bürdet man Europa auf, die ganze Welt in sich zu versammeln? - Das würde China nie in den Sinn kommen...
Es gibt Vermengungen - das ist wohl ein natürlicher Vorgang - aber ich werde den Eindruck nicht los, dass im Hintergrund Pläne vorhanden sein könnten, Europa zu destabilisieren.
...
Es gab in den vergangenen Jahrhunderten schreckliche Beispiele, wie man Ureinwohner... Völker.. Ansässige destabilisiert und schließlich vertreibt - meist geht das letztendlich nicht ohne Kriegshandlungen. Die "Weißen" waren daran maßgeblich beteiligt und das ist beschämend! - Für mich auch heute noch, wenn ich lese und höre, dass Menschen z.B. in Reservaten leben müssen...
Grundsätzlich ist die Erde groß genug, damit jetzt noch jeder Platz findet - und eigentlich auch sein Auskommen. - Die Mechanismen sind bekannt, weshalb das leider viel zu oft nicht gelingt - bzw. gelingen kann.
Es gibt aktuell nicht wenige muslimische Familien die auf Teufel komm raus Kinder produzieren - durch Masse an die Macht. - Das ist für mich ebenso ein Rückschritt, den ich so nicht akzeptieren kann. - Unter dem Motto: "Wir werden´s euch schon noch zeigen! - Spätestens in der nächsten Generation!" kann ich nicht wirklich von gelungener Integration sprechen...
In Kombi zu meinem anderen Beitrag: Gelungene Integration bedeutet für mich im morphoenergetischen Feld aufgenommen worden zu sein.
Und das lässt sich nicht an Sprachkenntnissen und an einem Job messen. - Das ist weitaus umfangreicher und braucht auf jeden Fall die ehrliche Bereitschaft von beiden Seiten....

... Guten Morgen ohne Sorgen..

Vielleicht als Ergänzung zu diesen Beträgen zwei Videos, die ich für sehr aussagekräftig halte. Zum einen hier eine klare Ansage von Merkel, bitte nur die ersten Sekunden des Videos beachten: https://www.facebook.com/djTroubleDee/vi...69623176465054/
Zitat: "Wenn man eine wirkliche Weltordnung haben will, eine globale politische Ordnung, dann wird man nicht umhin kommen, an einigen Stellen auch Souverenität, Rechte, an Andere abzugeben."
Zum Anderen hier die Aussagen eines George Friedman auf einer der Konferenzen der Stratfor: https://www.youtube.com/watch?v=efAOEExv_e4
Wikipedia zu Stratfor: https://de.wikipedia.org/wiki/Stratfor
Wikipedia zu Friedman: https://de.wikipedia.org/wiki/George_Friedman
Dieses Video wurde auch im Bundestag von Sarah Wagenknecht kommentiert.
Interessant an diesem Video sind nicht die Prognosen, sondern die Selbstverständlichkeit, mit der Friedman die intriganten Strategien der USA beschreibt, sinngemäß: "Die USA kann nicht überall intervenieren aber sie kann verschiedene Gruppierungen mit Waffen beliefern usw....".
Also dieses Teile und herrsche.

Philolaos, danke für den Link mit dem Friedmann-Interview! - Hm.... - da wird mir Einiges klarer...
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Eine neutrale Schneise....
und damit die Deutschen anderweitig beschäftigt sind, während diese Schneise aufgebaut wird, sagt die Merkel: "Wir schaffen das!" - Und der Focus liegt urplötzlich ganz anderswo....
Gerade heute habe ich gelesen, dass westliches Militär in Lettland stationiert wird...
...
Wir befinden uns mitten in einem Schachspiel...
Ich überlege, wie ich mir das Leben einrichten kann, damit mir das egal wird....

....
Deutschland soll sich also entscheiden.... - wohin es künftig seine Waren verkauft.
Das wird wahrlich eine schwierige Entscheidung, da Deutschland schon ne Weile High-Tech- Produkte an die USA verschleudert.... verschleudern muss.. und als Gegenleistung selbst gedruckte Banknoten erhält...
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Und was passiert, wenn die "neutrale Zone" errichtet wurde? - Kommt dann der Retter USA und legt den AlsylantInnen nahe, das Feld wieder zu räumen?
Das Schachbrett...

Es reißt mich innerlich hin und her... okay... - DAS könnte es sein............ nein doch DAS... was dahinter steckt, dass die europäische Landschaft seit August 2015 Kopf steht...
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Es gibt einige plausible Erklärungsmodelle...
naja... vielleicht versteckt sich hinter all den Vorgängen doch so etwas wie ein "höherer Plan"...??? Seufz.... - wir werden es erfahren, fürchte ich....
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Bevor die Flüchtlinge kamen - und es wäre einfach unfair sie alle in einen Topf zu werfen, - weil unter ihnen total nette und freundliche Menschen weilen - kannten wir in Europa bereits die Situtation, dass Einheimische in bestimmten Stadtteilen oder Städten nicht mehr leben wollten, weil sie sich im eigenen Land fremd.. nicht willkommen oder nicht wohl gefühlt hatten.
Irgendwie passierte dies alles wie im Pop-up-Effekt... lange nicht wirklich sichtbar....
Und dann plötzlich wurde es unübersehbar.
Gerade heute ging ich in der Innenstadt zur Mittagszeit an zwei Schulen vorbei aus der kaum mitteleuropäisch aussehende Kinder strömten...
Für etwa zwei Jahrzehnte war ich wenig in der Innenstadt - sie hat sich, was Bevölkerung betrifft ungemein verändert! - Nicht langsam, sondern rasend schnell....
Ich weiß nicht, ob ich das gut finden soll/kann... - vielleicht ist es supergut und ich kann es nur nicht erkennen...???
Vielleicht ist es an der Zeit, dass sich die Völker wiederum vereinen? - Turmbau zu Babel... retour???
Vielleicht sind die Ängste, die aus dieser Entwicklung heraus resultieren umsonst???
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Ich versteh die Welt nicht mehr...
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Junge arabische Männer ohne Ende... - die wollen irgendwann mal Familien gründen..... - wo sind die Frauen die das mitmachen wollen?
Und...... was........ wenn sich hartnäckig herausstellt, dass die europäischen Frauen das eben nicht wollen...?
Familienzusammenführungen geschehen hier nur noch über eine DNA-Analyse der Kinder, die nachgeholt werden. - Somit kann keine Familie mehr kreiert oder erfunden werden...
Unter der Bedingung, dass der Sozialtopf-Geldhahn ein gutes Stück weit zugedreht werden wird, werden sich doch einige Asylanten auf Zeit dazu durchringen, in ihr Heimatland zurückzukehren, wenn sich die Situation dort beruhigt hat.
Ein Teil wird bleiben wollen...
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Die Aufgabe vieler muslimischer Frauen ist heute noch in erster Linie, viele kleine Muslime zu gebären.. - in zwanzig Jahren sieht die (euopäische) Welt totsicher anders aus....
Am Land werden noch ein paar dahin welkende Europäer ihr Auskommen finden, die Städte werden fest in muslimischer Hand sein - und von hier aus werden Gesetze gemacht und durchgesetzt.
Der Europäer wird machtlos sein...
außer die Amis preschen dazwischen... um Europa zu "retten"....... Augen roll....
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War son bisschen Brainstorming....wirres Zeug... wirre Gedanken....noch keine klare Linie gefunden...

So sieht also ein rechtlich fast korrekter Rücktransport aus (fast... weil nach dem Bericht anzunehmen ist, dass es wohl Menschen gibt, die eine Hercules für unzumutbar erachten) :
ORF:
"Flüchtlinge: Doskozil verteidigt Hercules-Abschiebungen

Verteidigungsminister Hans Peter Doskozil (SPÖ) hat gestern in einer Aussendung die bevorstehende Abschiebung von abgewiesenen Asylwerbern mit der Heeresmaschine Hercules verteidigt. „Rückführungen mit einer Militärmaschine sind eine wichtige und sinnvolle Ergänzung zu den bereits bestehenden Rückführungsmaßnahmen“, so der Ressortchef.

Wenn ein Asylwerber negativ beschieden sei, müsse er das Land verlassen. „Österreich ist gefordert, Rückführungen durchzusetzen, alles andere wäre ein fatales Signal“, so Doskozil. Die Rückführungen seien ein wichtiges Signal an die Schlepper, aber auch fluchtbereite Menschen, sagte ein Sprecher Doskozils gegenüber ORF.at.

14 Flüchtlinge, über 30 Begleiter
Ein Flug mit der Hercules ist laut Doskozil dabei absolut zumutbar: „Unsere Soldaten werden regelmäßig mit der Hercules transportiert.“ Auch der Bundespräsident sei bereits mit der Hercules geflogen, sagte der Sprecher. Zudem müsste mit den Maschinen ohnedies eine bestimmte Zahl von Flugstunden absolviert werden, je mehr geflogen werde, desto mehr würden sich die vorgeschriebenen, kostenintensiven Wartungen auszahlen.

Mit der Hercules C-130 werden bei einem Flug kommende Woche 14 rückzuführende männliche Personen transportiert, das ist laut Sprecher bereits die Maximalzahl. Die sonstigen Plätze stehen wie in den EU-Standards vorgesehenen Begleitbeamten sowie dem Begleitteam (Arzt, Sanitäter, Dolmetscher, Backup-Team, Menschenrechtsbeobachter) zur Verfügung.

Insgesamt sollen rund 50 Personen an dem Flug nach Bulgarien teilnehmen. Zu den tatsächlichen Kosten für den Flug wollte der Sprecher gegenüber ORF.at keine Angaben machen."

Insgesamt betrachtet schon irgendwie der Wahnsinn .... 14:30.....
Wer bezahlt die Rechnung?
Vor allem ... wer wirklich hier her kommen will, tut es einfach nochmal.... mit gefälschten Papieren... gefakten Fingerabdrücken... oder gemütlich über die grüne Grenze... zweimal...dreimal... fünf...oder sechs Mal...

Hmm... was, wenn die Situation jetzt in der Türkei eskaliert und Millionen (mehr oder weniger heimlicher) Erdogan Gegner Zuflucht in Europa suchen?

In Österreich hat die erste Welle an (man vermutet aus der Türkei gesteuerten) Demonstrationen in der Regierung für viel Unmut gesorgt.
Nicht angekündigt... randaliert wurde gegen Kurden... zur groß... und überhaupt nicht der richtige Ort in Österreich für Erdogan, einem Präsidenten, der mit dem Land genau genommen nix zu tun hat, für eine sich anbahnende Diktatur mit Todesstrafe zu demonstrieren...

Wie lange wird es Europa noch geben?

@Akelei Die meisten Europäer befinden sich immer noch in einem Dornröschenschlaf. Sie haben die Gefahr bisher noch nicht erkannt, das ist meiner Meinung nach die allergrößte Gefahr. Ich sehe das an meinem unmittelbaren Umkreis, Freunde, Nachbarn und Verwandte. Man möchte sich mit negativen Zukunftsszenarien nicht belasten, weil das die Stimmung und die Motivation senkt. Eine positive Grundstimmung ist aber nötig, um den Alltag zu meistern.

Zur Türkei wäre zu sagen, dass sich nicht nur politisch Verfolgte auf den Weg nach Mitteleuropa machen werden, sondern auch die Millionen Flüchtlinge in den türkischen Camps. Die wird Erdogan auch irgendwann auf Europa loslassen, so wie sich das gegenwärtig entwickelt.
Ich male mir weiterhin aus, was passiert, wenn sich in den mitteleuropäischen Flüchtlingslagern die einen oder anderen Gruppierungen organisieren, die dann irgendwann durch die Lande ziehen um sich das zu holen, was ihnen versprochen wurde, bzw. was sie dachten hier zu finden.

Abschließend lässt sich also feststellen, dass die Globalisierung mit großen Schritten voranschreitet. Ob wir uns darüber freuen können ist zu bezweifeln. Die EU ist eine Lobbykratie, nützt nur den reichsten 10 Prozent der Bevölkerung. Der Mittelstand und der Sozialstaat wird systematisch geschwächt.
Das was gerade vor unseren Augen abläuft und oft als Verschwörung wargenommen wird, ist im Grund genommen ein riesiges Monopolyspiel. Geld zieht noch mehr Geld an. Übrig bleiben jene, die den Rest der Welt in eine kapitalistische Diktatur pressen.

Andererseits tragen wir alle mit die Schuld. Wir alle haben lieber in den großen Supermarktketten eingekauft statt beim Einzelhandel. Wir haben den internationalen Imperialismus gestärkt statt die regionale Wirtschaft. Der kleine Bürger hat bei den Onlinebörsen mitgezockt, oder hat sich hohe Renditen aufschwatzen lassen, obwohl im klar war, dass alldas unmoralisch ist – und dabei verloren. Konsum war uns wichtiger als für Nachwuchs zu sorgen. Die imperialistischen Interventionskriege haben nur wenige Deutsche auf die Straße gebracht. Entsprechende Nachrichten wurden passiv vor dem Fernseher zur Kenntnis genommen. Deutschland ist Waffenexporteur Nr. 3. Auch das hat den Deutschen kaum gestört, schließlich muss er ja sein Reihenhaus abbezahlen.

Wir sind viel also viel mehr von Angst und Gier gesteuert als von Nächstenliebe und dem Sinn nach Allgemeinwohl.
Die Angst hinten runter zu fallen und die Gier, ein möglichst großes Stück vom Kuchen des Lebens abzubekommen.
Jetzt schlägt das Leben zurück.

Zitat

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Andererseits tragen wir alle mit die Schuld. Wir alle haben lieber in den großen Supermarktketten eingekauft statt beim Einzelhandel. Wir haben den internationalen Imperialismus gestärkt statt die regionale Wirtschaft. Der kleine Bürger hat bei den Onlinebörsen mitgezockt, oder hat sich hohe Renditen aufschwatzen lassen, obwohl im klar war, dass alldas unmoralisch ist – und dabei verloren. Konsum war uns wichtiger als für Nachwuchs zu sorgen. Die imperialistischen Interventionskriege haben nur wenige Deutsche auf die Straße gebracht. Entsprechende Nachrichten wurden passiv vor dem Fernseher zur Kenntnis genommen. Deutschland ist Waffenexporteur Nr. 3. Auch das hat den Deutschen kaum gestört, schließlich muss er ja sein Reihenhaus abbezahlen.

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Solche oder ähnliche Schuldzuweisungen sind immer mal zu lesen... hören.... - mag sein, dass dich das jetzt schockt, aber ich nehme mich um solche Zuweisungen keinerlei an.
Ich persönlich fühle mich nicht schuldig.
Würde (ich komme aus dem Nachbarland) hier z.B. das günstigste T-Shirt 30 Euro kosten - und dies könnte plausibel erklärt werden, wäre das für mich okay und ich würde es akzeptieren.
Lieber mal die Schraube an verheerenden beispielsweise asiatischen Produktionsfirmen anziehen - vor allem im Hinblick auf Arbeitsrecht und Menschenwürde.
Ich sehe, dass ich auf solche Mechanismen als Endverbraucherin keinerlei Einfluss habe. Hier müsste meiner Ansicht nach die Richtung der Korrektur eindeutig umgedreht werden: nicht der Konsument hat das Ruder in der Hand, sondern die Produktionsfirmen.
Man könnte z.B. ja auch festlegen, dass Produkte, die in Europa eingeführt werden, von vorn herein bestimmte Standards erfüllen müssen ... bis hin zur Sinnhaftigkeit eines Produktes.. doch, - so weit würde ich gehen.
Dass sich solche Standards auf den Preis auswirken könnten würde ich in Kauf nehmen.
Mal weg von dem ewigen billig... noch billiger und noch viel viel billiger... (mir scheint, dass dieses Augenmerk in Germany noch ein gutes Stück mehr ausgeprägter ist als hier).
Dass nach ewigem Preisdumping schließlich nur noch große Supermarktketten eine Chance am Markt zu überleben haben, sehe ich nicht als Fehler der Konsumenten.
Ehrlich, solche Mutmaßungen ärgern mich sogar ein Stück weit, weil sie für mich einfach nicht stimmen.
Ich bin ein bewusst lebender Mensch und auch bei Kaufentscheidungen steht ein (nicht hysterischer) gesunder Grundgedanke dahinter.
Dennoch... bei der vermeintlichen Fülle an Produkten ist Otto-NormalverbraucherIn einfach überfordert jede einzelne Entscheidung von Grund auf zu überdenken.
Oder liest etwa du jeden Beipacktext, jede Inhaltsangabe, jeden Verbraucherhinweis, bevor du dich für ein Produkt entscheidest? - Mal im Ernst, - das lässt sich in der Praxis, ein durchschnittlich normal gestaltetes Leben rein zeitlich nicht zu... in nem Singlehaushalt evtl. noch etwas besser,... aber wer wöchentlich für eine mehrköpfige Familie einkauft, kommt da eindeutig an Grenzen.
Ich sehe den Auftrag aktuell bei EU-Behörden, die sich wohl täglich viele Stunden über die Marktgestaltung innerhalb des EU-RAumes Gedanken machen.
Jede fusselkleine Entscheidung wird gewälzt und gedreht und schließlich zu Papier gebracht und per Gesetz abgesegnet.
Sollen sich diese gut bezahlten Beamten doch mal Gedanken darüber machen, wie man weg von Quantität, hin zu Qualität schifft - menschen, - und preiswürdig.
Das geht!
Davon bin ich überzeugt!
Und dazu braucht es bestimmt nicht menschenunwürdige Methoden wie den Aufkauf von Fischereirechten in Afrika... das Zerstören bäuerlicher Strukturen in Marokko oder das Ruinieren der gesamten Textilindustrie in Tansania, weil Europa täglich Ladungen an Altkleidern per Flugzeug auf deren Märkte einfliegt.....